Pytanie z matmy

Pytanie z matmy


Patrzysz na wersję archiwalną wątku "Pytanie z matmy" z forum www.forum.speedcubing.com.pl/




Mossar
Czw Lis 06, 2008 10:01 pm
Nie umiem zrobić zadania na mate, a będzie pytać

Wie ktoś jak wyciągnąć niewymierność z mianownika w tym przypadku??

1
_______________________________________________________________
³√25 + ³√50 + ³√2

Próbowałem tak na siłe zrobić, ale nasz nauczyciel powiedział, że jest drugi sposób, coś ma się z czymś skrócić. Też tak patrząc na te liczby widać, że nie są przypadkowo, jakby się miały uzupełniać ;P

Eldian
Czw Lis 06, 2008 10:08 pm
Może wyciągnij pierwiastek? xD
Mossar
Czw Lis 06, 2008 10:10 pm
No, nie wpadłem na to, wiesz Ale wyciąganie pierwiastka z trzech pierwiastków w mianowniku jest trochę cięższe niż się wydaje. Próbowałem jak mówiłem na siłę, ale przy takich liczbach ponoć jest jakiś dużo łatwiejszy sposób.
bmr-biker
Czw Lis 06, 2008 10:18 pm
a może by tak pomnożyć razy mianownik/mianownik? ... Niczego was w tej szkole nie uczą ;P?

gluki
Czw Lis 06, 2008 10:23 pm
a może by tak pomnożyć razy mianownik/mianownik? ... Niczego was w tej szkole nie uczą ;P?



tak jakby to cos dalo
Mossar
Czw Lis 06, 2008 10:24 pm
To niestety nie działa, do wyciągania mianownika o trzech pierwiastkach trzeba stosować zmienionego wzoru skróconego mnożenia trzeciego stopnia a wtedy wychodzi takie bydlę na dwie linijke, a właśnie zadanie ma na celu znalezienie jakiegoś skrótu. Niekonwencjonalnego. To trzeba najpierw (tak mi się wydaje) jhakoś skrócić do dwóch pierwiastków, a potem dopiero mnożyć razy mianownik/mianownik.
gluki
Czw Lis 06, 2008 10:32 pm
wzglednie "ladnie" wychodzi jak wstepnie rozpiszesz z: (a+b)(a^2-ab+b^2)=a^3 + b^3 (mnozysz licznik i mianownik przez: "(a^2-ab+b^2)" podstawiajac za a=³√25 i b=(³√50 + ³√2) powinny zostac dwa pierwiastki drugiego stopnia.
edit: ale to nie jest sprytne
Mossar
Pią Lis 07, 2008 7:46 am
Wiem właśnie Próbowałem w ten sposób ale nie chciało mi się tego liczyć, za dużo potęg pierwiastków, itp. Ale już trudno, ide do szkoły, może ktoś wpadł na pomysł i wie jak to zrobić.
bmr-biker
Pią Lis 07, 2008 1:24 pm
tak jakby to cos dalo



Ee, jak czytałem posta, to był inaczej zapisany...
Mossar
Pią Lis 07, 2008 2:29 pm
Po pierwsze: nie wiem jakim cudem, bo nie zmieniałem posta
Po drugie: to Gluki napisał "tak jakby to coś dało"

Jakby ktoś chciał to może dalej pomyślec nad tym (byłbym wdzięczny ), bo dzisiaj zamiast 2x mat mieliśmy próbe do dnia niepodległości, więc zadanie jest przeniesione na czwartek. Ale jak się nikomu nie chce, to nie ma problemu. Tak napisałem, bo może ktoś akurat wpadły na rozwiązanie. Nie jest to dla mnie sprawa życia i śmierci.
Stefan Łapicki
Pią Lis 07, 2008 5:17 pm
Ee, jak czytałem posta, to był inaczej zapisany...



Było inaczej, bo ja poprawiłem. Mossar nie wiedział jak zapisać i tylko na dole napisał, że to pierwiastki trzeciego stopnia . Jakby były drugiego twój genialny pomysł też nic by przecież nie dał, a nawet pogorszył tylko sprawę . Mossar, a jesteś pewien, że liczby były takie jak napisałeś? Gdyby było 10 zamiast 25 to możnaby pomnożyć licznik i mianownik przez (³√√50 - ³√√2) i otrzmałbyś w mianowniku √50-√2, albo środkowy pierwiastek był szóstego stopnia, to mnożąc przez (³√5 - ³√√2) otrzymałbyś 5 - √2 w mianowniku . Jesli wszystko jest poprawnie, to jeszcze nad tym pomyślę .
Mossar
Pią Lis 07, 2008 5:58 pm
Liczby są napewno. Ma być 25, 50 i 2. Te liczby jakby MUSIAŁY mieć coś ze sobą wspolnego, bo jednak 25x2=50. Niby głupie skojarzenie, ale cos w sobie ma xD
KwS Pall
Pią Lis 07, 2008 9:08 pm
Ja proponuję 1sza liczbe jako a 2 ostatnie wziac w nawias i jako b i użyć wzoru podanego wcześniej. Wg mnie potem będzie trzeba zastosować jeszcze raz ten sam wzór ale dla innych elementów z mianownika (podobne zadania miałem na matmie)

Ewentualnie 1sze 2 jako a a ostatnia jako b
Mossar
Pią Lis 07, 2008 10:53 pm
Do tego już nawet doszliśmy na lekcji ale spróbuj to sobie pomnożyć :/ W mianowniku wychodzi liczba w stylu (teraz podaje tak około, bo nie pamiętam dokładnie).

(a + b +c)(a + b +bc +d + e) - jak widać wymnożenie takiej liczby jest mało komfortowe ;P

Aha i jednak źle napisałem to zadanie bo zamiast 1 w liczniku ma być 2. Ale wydaje mi się, że dużej to różnicy nie robi.
sasin
Nie Lis 09, 2008 11:01 am
Jak ktos chce niech to poprawie na Latex'a:

Oznaczmy f3(x) = pierwastek trzeciego stopnia z x. czyli mamy teraz:
1/(f3(25)+f3(50)+f3(2) = f3(5) / ( 5 + 5 * f3(2) + f3(2) ) = f3(5) / ( 6*f3(2) + 5) = {i tutaj juz prosto: 1/(a+b) = (a^2-ab+b^2)/(a^3+b^3) } = f3(5) * ( 36 * f3(2) ^ 2 - 30 * f3(2) + 25) / (6^3 * 2 + 5^3)

Jak cos sluze pomoca
konrad_kojak
Nie Lis 09, 2008 12:08 pm
Nie bardzo;p
Maple mowi ze:

evalf(1/((25^(1/3))+(50^(1/3))+(2^(1/3))));
0.1270975822

evalf((5^(1/3)) * ( 36 * (2^(1/3)) ^ 2 - 30 * (2^(1/3)) + 25) / (6^3 * 2 + 5^3));
0.1361497166


Zastanowie sie nad tym.
sasin
Nie Lis 09, 2008 12:40 pm
moze gdzies sie pomylilem w wynikach, metoda jest na pewno dobra
konrad_kojak
Nie Lis 09, 2008 12:56 pm
Jak ty wykonales to przeksztalcenie?
1/(f3(25)+f3(50)+f3(2) )= f3(5) / ( 5 + 5 * f3(2) + f3(2) )
Nie rozumiem tego. Juz w tym miejscu lewa strona jest rozna od prawej.
gdzikus
Nie Lis 09, 2008 1:26 pm
konrad ma rację :
1/(f3(25)+f3(50)+f3(2) )= f3(5) / ( 5 + 5 * f3(2) + f3(10) )
sasin
Pon Lis 10, 2008 4:08 pm
zgadza sie zle pomnozylem
Mossar
Czw Lis 20, 2008 6:41 pm
Teraz nie mam internetu przez 3tyg. albo i wiecej, wiadomo jak to jest jak się nowy internet zakłada i przez to nie mogłem odpisac tu. Ogólnie mówiąc, nasz nauczyciel sam się przyznał na lekcji, że tego się chyba żadnym innym sposobem nie da zrobić, więc dzięki wszystkim bardzo. Temat uważam za zamknięty
Marek Kurcyus
Pią Lis 21, 2008 8:13 pm
(2^(1/3)-1)*(4^(1/3)-50^(1/3)-100^(1/3)+(25^(1/3)+50^(1/3))^2)*(4*4^(1/3)-146*2^(1/3)+5329)/389033
Marvolo
Sob Sty 17, 2009 11:04 am
Nie chcę zakładać nowego tematu więc napiszę tutaj. Choć to zadanie raczej logiczne:
Mam 12 starych monet. Wiem że jedna z nich jest fałszywa. Różni się od prawdziwych tylko wagą. Jak przy pomocy trzech ważeń (waga szalkowa bez odważników) wskazać która moneta jest fałszywa i czy jest lżejsza czy cięższa od pozostałych?
konrad_kojak
Sob Sty 17, 2009 12:52 pm
To zadanie bylo w zagadkach http://forum.speedcubing....p?p=22435#22435
gibber
Wto Sty 20, 2009 9:47 pm
Nie chcę zakładać nowego tematu więc napiszę tutaj. Choć to zadanie raczej logiczne:
Mam 12 starych monet. Wiem że jedna z nich jest fałszywa. Różni się od prawdziwych tylko wagą. Jak przy pomocy trzech ważeń (waga szalkowa bez odważników) wskazać która moneta jest fałszywa i czy jest lżejsza czy cięższa od pozostałych?



Tu musisz podzielic sobie to na poczatku na 2 grupy monet po 6
potem z ta ciezsza 6-ke dzielis na 2 grupy po 3
z tej ciezszszej trojki bierzesz 2 pieniazki
jesli maja te sama wage znaczy ze ten ktorego nie wzioles byl ciezszy
jesli jeden z nich byl ciezszy to to jest wlasnie ten
nie jest tot trudne zadanie myslalem nad nim az niecale 10sek xD
Marvolo
Wto Sty 20, 2009 10:15 pm
Zacznijmy od tego że nie wiesz czy fałszywa moneta jest cięższa czy lżejsza od pozostałych..... A tak przy okazji jak można wyznaczyć dwusieczną kąta jeżeli jego wierzchołek jest niedostępny?
pepkin88
Sro Sty 21, 2009 12:15 am

Mamy proste a i b, między którymi chcemy wyznaczyć dwusieczną.
1. Zaznaczamy na prostej a jakiś punkt i kreślimy prostą równoległą do prostej b przez ten punkt. (prosta c)
2. Łączymy proste a i b odcinkiem d.
3. Wyznaczamy środek odcinka d. (punkt E)
4. Konstruujemy dwusieczną kąta pomiędzy prostymi a i c. (prosta f)
5. Prosta równoległa do f przechodząca przez punkt E (prosta g) jest szukaną dwusieczną kąta pomiędzy prostymi a i b.
Marvolo
Sro Sty 21, 2009 8:21 am
Wielkie dzięki
Eldian
Sob Lut 21, 2009 5:55 pm
Ok, pytanie
Mamy różnych 25 kart. Za kazdym razem bierzemy 10.
Ile jest kombinacji tych kart?
wojtek90
Sob Lut 21, 2009 6:49 pm
Ok, pytanie
Mamy różnych 25 kart. Za kazdym razem bierzemy 10.
Ile jest kombinacji tych kart?


Nie licząc innych czynników (np. kolejność wyciągania kart) będzie to kombinacja 10 z 25 czyli 25!/[(25-10)!*10!]
Pytania dotyczące hodowli bezkręgowców objętych Cities w Pol
Pytanie o dziki i inne zagrożenia występujące nocą w lesie.
2 pytania odnośnie CuBasa i Fruity Loops
Sadzenie drzew na gruntach rolnych - pytanie
Co się dzieje z portalem? - pytanie do administratora
Różne pytania, ważne i te mniej
Pytanie odnośnie poradników [Photoshop]
  • jakie kremy do egiptu
  • uchwyty opaskowe producent
  • JVC XV THD5
  • apis;mellifica;9ch;korzonki
  • biathlon;2006;clonecd
  • Archiwum tematów z for dyskusyjnych • Index